MEF y Congresistas se pronuncian sobre los Fonovistas
En la sesión N°5 del 13 de noviembre del presente año, la Comisión de Presupuesto del Congreso de la República, el congresista Percy Eloy Alcalá Mateo, presidente de la Comisión de Presupuesto del Congreso de la República en presencia del Ministro de Economía y Finanzas, Carlos Oliva Neyra; lee el artículo 16 del Proyecto de Ley Proyecto de ley N°3283/2018-PE, “Proyecto de ley de Endeudamiento del Sector Público para el Año Fiscal 2019”.
Artículo 16. Administración de obligaciones por concepto de la contribución patronal al FONAVI
Dispóngase que el registro y pago de las obligaciones por la contribución patronal al Fondo Nacional de Vivienda (FONAVI) de entidades del Sector Público registradas en el Pliego Ministerio de Economía y Finanzas, en el marco de las resoluciones Directorales N°061-95-EF/76.01, 064-96-EF/76.01 y 019-97-EF/76.01, está a cargo de la dirección general de Endeudamiento y tesoro público, para cuyo efecto suscribe las respectivas actas de conciliación con la oficina General de Administración de dicho Ministerio.
El presidente de la Comisión pone a debate he intervienes los siguientes congresistas y el ministro de economía.
CONGRESISTA VERGARA
– Presidente ¿Cuánto es el monto de estas obligaciones del FONAVI?
CARLOS OLIVA NEYRA, Ministro de Economía y Finanzas.
– El monto principal llega a los 64´800,000.00 millones de soles, sin embargo, contabilizar desde ese momento estamos hablando de hace más de 20 años, los intereses etc. entonces sumando todo eso llegamos a 517´200,000.00 millones de soles, en otras palabras 64 de principal y 452 de intereses, esa es la deuda que se tiene con el total del aporte patronal del fonavi, entonces lo que estamos haciendo con este artículo que estamos proponiendo es que se consolide esta deuda y que el MEF pueda pagar esta deuda.
CONGRESISTA BETETA
– En esta información que ha manifestado el ministro me parece bien que podamos seguir honrando las deudas y cumpliendo de 64 millones hemos pasado a 517 millones que realmente son más de 10 a 12 veces el monto entonces en ello me gustaría saber que acciones se esta tomando para poder quizás evitar las moras algunos pagos que muy bien se podría ir negociando no para que podamos quizás disminuir ese monto o ya está ese monto dentro del tope dentro de todas las acciones que pudieron haber logrado quizás buscar un mejor beneficio porque sabemos porque a veces el monto es ínfimo y las tasas de interés morosidad y todos son altos pero cuando hay la voluntad de poder pagar y esto ocurre muchas veces cuando se tiene deudas ya sea ante el municipio o a la entidad financiera cuando se hay la voluntad de pago también se puede hacer esta negociación de por los montos de los interés y otros conceptos que estaría incrementando y llegando a más 517 mil millones entonces no si eso nos podría informar el ministro o es el monto total sin antes haber todavía quizás hecho todos estos trámites de una buena negociación para el bienestar del Perú.
CONGRESISTA GONZALES ARDILES
– Brevemente Sumándome a la intervención de la congresista Beteta los intereses ser ministro por favor a quienes se les estaría pagando a una entidad financiera, podría tener Ud. la gentileza de especificar por favor.
CARLOS OLIVA NEYRA, Ministro de Economía y Finanzas.
– Como estaba mencionando esta deuda viene desde el año 92 más o menos y justamente lo que queremos hacer con este articulo es cancelar la deuda que se tiene hubiera sido muy bueno que en su momento se pagar esa deuda pero por equis motivos no se pagó entonces ahora hemos hecho una conciliación y hemos llegado a estos 517 millones de soles con esto ya estaríamos extinguiendo la deuda que tiene todo el estado con el fonavi entonces esta plata va ir directamente al fondo del fonavi y por supuesto va hacer devuelta a los fonavistas entonces lo que estamos haciendo ahora reitero es conciliar en el monto se han aplicado las tasas de interés que tienen la SUNAT porque es una deuda tributaria hemos llegado a este monto de 517 y ahora queremos pagarla al fondo del fonavi para que pueda ser devuelta a todos entonces es una manera de limpiar esta deuda de una vez por todas.
CONGRESISTA MERCEDES ARAOZ
– Quizás para pedirle un articulado porque esto también obliga que la obligación es tan grande que habría que asegurarnos que se pueda pagar entonces habría la posibilidad de ser fraccionamiento de la deuda digamos a los fonavistas entonces el proceso de la calendarización debería estar establecido de alguna manera entonces pido una redacción que permita calendarizar este pago el orden de prelación votarlo pero con cargo a una redacción que nos permita calendarizar el pago si le parece presidente, claro exacto precisando la meta de pago por lo menos anual digamos para que tenga tranquilidad el ministerio y tendremos certeza.
CONGRESISTA MARISOL ESPINOZA
– Precisar que habría que calendarizar y además este para evitar después este problema también considerar las personas de mayor edad o las personas enfermas de cáncer que son generalmente las que mas urgencia tienen de recibir su fondo.
CONGRESISTA VERGARA
– Al ministro esta deuda que eran 60 y luego se convirtieron a 500 eso es debido me imagino a intereses moras esos intereses y moras esos le corresponde a una entidad financiera eso como se calcula eso y número 1 y numero 2 si el Estado va a pagar va hacer un pago completo tanto del principal mas todo me imagino que hay una reducción una negociación previa o el monto es el que corresponde y eso es lo que se tiene que pagar, debo precisar presidente que estoy totalmente de acuerdo con el pago ah creo que se ha demorado mucho el Estado en pagar este tipo de cosas que le hace bien más a todos sobre a estas personas que son de mucha edad.
CONGRESISTA ARAMAYO
– Tendré que dar una precisión tanto el capital como los intereses va al aportante al que se le descontó de su pago por este concepto tiene que establecerse un orden de prelación y una meta del Estado para poder cumplir con estos aportantes además han hecho toda una organización para reclamar la devolución de sus aportes entonces es su dinero es así como el lucro cesante que les podría habido generar por la no utilización de estos fondos entonces me parece bien que votemos ahora con cargo a redacción teniendo claro que es espíritu de la norma.
CONGRESISTA VERGARA
– Al ministro esta deuda que eran 60 y luego se convirtieron a 500 eso es debido me imagino a interés moras esos intereses y moras esos le corresponde a una entidad financiera eso como se calcula eso y número 1 y numero 2 si el Estado va a pagar va hacer un pago completo tanto del principal mas todo me imagino que hay una reducción una negociación previa o el monto es el que corresponde y eso es lo que se tiene que pagar, debo precisar presidente que estoy totalmente de acuerdo con el pago ah creo que se ha demorado mucho el estado en pagar este tipo de cosas que le hace bien más a todos sobre a estas personas que son de mucha edad.
CONGRESISTA QUINTANILLA
– Sr. Presidente si uno hace memoria salvo que me equivoque la devolución de las contribuciones al fonavi fue aprobado mediante Referéndum y hicieron que los fonavistas reunieran una buena cantidad de firmas pero estamos aquí pagándole de poco a poco y se supone que los que tienen derecho a la devolución del fonavi deben ser ya en su gran mayoría de la tercera edad entonces porque no se paga de una vez los 500 millones ósea ciertamente digamos me parece a mí mezquino que el Estado no pague una deuda social de ese tipo ósea me parece francamente digamos he no ser sensibles salvo que este equivocado por eso le digo digamos al ministro que pueda responder nosotros estamos que se pague la totalidad de una vez señor presidente.
PRESIDENTE DE LA COMISIÓN
– La idea es señores congresistas es que la deuda esta deuda que se debe a los fonavistas máximo se pague en el 2019 al 2020 al 31 de diciembre por eso se esta pidiendo digamos la modificatoria de la redacción de este articulo con la finalidad que para cuando se vaya al pleno o con cargo a redacción ahora he se contemple digamos prioridades como lo ha establecido la congresista Marisol Espinoza y también todos los fallecidos ósea a no todos se va a pagar la idea es en estos dos años por que no se puede pagar en un año es imposible porque no hay de los fondos del Estado suficientes ósea en dios años se está pagando máximo al 2020 digamos al 100 % por orden de prioridades y se puede con cargo a redacción. Si congresista Araoz
CONGRESISTA MERCEDES ARAOZ
– No solo es un tema solo de fondeo ha el problema el fondeo el problema real viene por la identificación y los pagos que hay que hacer en las personas porque hay que hacer el calculo si se sabe el monto total pero hay que hacer esa identificación por eso el tema de la calendarización como se ha dicho acá la priorización de las personas de acuerdo a ciertos criterios que el MEF puede trabajar yo creo que se puede hacer si lo ponemos con la redacción adecuada no es que se va a dejar de pagar pero hay que pagarlo en un plazo pero ya nosotros mismos desde acá la ley del presupuesto le ponemos el plazo máximo al 2020 pues digamos podamos hacer la aseguranza de que se haga ese pago.
CONGRESISTA BETETA
– Si presidente efectivamente yo creo que esto ya viene mira de años arrastrando y finalmente nos está costando más a todos los peruanos porque finalmente los afectados tampoco pueden ser perjudicados nos ya con el tiempo que vienen en espera es más que suficiente yo propondría a la verdad que podemos entender que quizás el gobierno nos plantea nos dice puede ser en 2 años pero creo haciendo los mejores esfuerzos porque no se puede planificar a un año ya que podemos así como nos endeudamos para otras obligaciones que mejor que podría ser para ellos no y con eso terminar esta deuda que muchos ya han fallecidos asimismo creo que es necesario si vamos hacer puntuales en la norma porque se han dado circunstancias que en el congreso hemos aprobado la priorización se dice se señala por ejemplo en las deudas sociales que se tienen a otros trabajadores y cuando llega la hora los gobiernos regionales hacen lo que ellos les venga en gana y según ellos se justifican y dicen no nosotros hemos presentado y el MEF es el que ha priorizado cuando a ciencia cierta no es que el MEF haya priorizado sino que ellos aprueban de acuerdo lo solicitado por los gobiernos regionales pero ellos se lavan las manos y dicen no es que el MEF nos ha planteado entonces creo para evitarnos estas injusticias porque conozco de cerca y yo se todos los colegas congresistas a muchas personas que se han fallecido a espera de que se dé cumplimiento entonces por ello creo siempre tiene que haber una orden de necesidades y prelación a los adultos mayores aquellos que padecen de una enfermedad no solamente el cáncer la diabetes también es otra de las enfermedades que acaban con la vida de muchos de los peruanos entonces creo yo es necesario que se tenga de hacer la orden de prelación y también tener un calendario y ellos sepan hasta que tiempo el Estado tienen el compromiso de asumir con ellos el pago de esta deuda porque si lo dejamos abierto simplemente cada año vamos a seguir con la misma discusión por ello presidente es impórtate tenemos que dos acuerdos primero la calendarización y el segundo la orden de la prelación, que es necesario y urgente gracias presidente.
EL PRESIDENTE DE LA COMISIÓN, para conocimiento hay una comisión que viene trabajando ya hace regular tiempo he se ha cumplido casi con todas las listas que han salido que salen en forma mensual prácticamente he todavía hay personas que también yo creo que el ministerio de Economía y finanzas ha considerado el universo de lo que tiene la data pero también hay que tener en cuenta que hay muchos que no han presentado las solicitudes pero yo creo que se va cumpliendo y creo que estamos de acuerdo en forma unánime nada mas vamos a votar en todo caso con cargo a redacción este texto con la finalidad de mejorarlo señores congresistas que estén de acuerdo gracias señores congresistas que estén de acuerdo con este articulo sírvanse levantar la mano señores congresistas que estén en contra nadie abstenciones aprodado en forma unánime con cargo a redacción. Pasamos al siguiente articulo 17 también ha sido consensuado este articulo con la información que ha sido enviado por el Banco de Materiales.
Artículo 17. Implementación de lo dispuesto en el artículo 6 de la Ley N°29231
17.1 Dispóngase que el monto del capital a que se refiere el artículo 6 de la Ley N°29231, Ley de Saneamiento Financiero de los Prestatarios del Banco de Materiales, sea registrado y pagado por la Dirección General de Endeudamiento y Tesoro Público, para cuyo efecto suscribe las respectivas actas de conciliación con el Banco de Materiales S.A.C. en liquidación; así como un convenio en el cual se establecen las condiciones, plazos y demás disposiciones pertinentes y es aprobado por Resolución Ministerial del Ministerio de Economía y Finanzas.
17.2 Sin perjuicio de las acciones a implementarse para el cumplimiento del pago de las obligaciones que se mencionan en el párrafo precedente, el Banco de Materiales S.A.C. en Liquidación emite los documentos de cancelación de los créditos, a favor de los beneficiarios comprendidos en la Ley N°29231.
SEÑOR CONGRESISTA APAZA tiene uso la palabra
– Gracias señor presidente, ponderando desde luego la inclusión de este articulo tenemos que señalar que hay una ley en el que se condona la deuda a los discapacitados o que tengan una enfermedad terminal o refinanciamiento en el caso que se requiere lo importante y de esto es que se va favorecer casi a 200 mil familias creo es hora se haya hecho justicia con esta gente, que quería pagar y no se ha podido por las circunstancias que la crisis en el país se honda cada vez más, lo que quería preguntar señor presidente por su intermedio a cuánto asciende esta deuda no porque estamos aprobando algunos artículos en forma abierta tenemos que especificar a cuento asciende esta deuda por su intermedio le pido al señor ministro nos responda, gracias.
Le damos el uso de la palabra
CARLOS OLIVA NEYRA, Ministro de Economía y Finanzas.
– Gracias presidente, en este caso la deuda de la que estamos hablando del artículo 17 asciende a 404,900 millones de soles anteriormente ya les di la cifra del artículo anterior que era más de 500 en este caso son 404,900 millones de soles que también similar al articulo anterior la idea es que se diga explícitamente quien tiene que pagarlo porque en la ley que salió hace 10 años no se especificaba como se hacia este pago estamos haciendo ahora que esto tiene que ser registrado y pagado por la Dirección General del Tesoro Público entonces el Tesoro Público es el que va a pagar esta deuda y que va ir también al igual que al caso anterior a los fondos del fonavi.
Algún congresista quiere hacer el uso de la palabra si ningún congresista hace el uso de la palabra en todo caso vamos a la votación, señores congresistas que estén de acuerdo con aprobar el articulo 17 sírvanse levantar la mano, señores congresistas que estén en contra, abstenciones aprobada en forma unánime
